Ben: Regressamos ao Vocafy Unpacked. Eu sou o Ben e estou aqui com a Clara. Hoje recuamos quase um século para conhecer alguém cuja forma de abordar a aprendizagem de línguas pode parecer surpreendentemente moderna.
Clara: Olá, Ben. E talvez deva admitir logo de início que tenho um carinho especial por esta história. Kató Lomb é uma das pessoas que mais admiro no mundo da aprendizagem de línguas.
Ben: É uma recomendação de peso. Quem era ela?
Clara: Era húngara, nasceu em 1909 e o seu percurso académico original não tinha qualquer relação com línguas. Estudou Física e Química e doutorou-se em Química.
Mais tarde, tornou-se tradutora e uma das pioneiras da interpretação simultânea. No auge da carreira, trabalhou profissionalmente com 16 línguas.
Ben: Dezasseis é um número quase inacreditável.
Clara: É verdade, mas a própria Lomb tinha o cuidado de pôr esse número em perspetiva.
Dizia abertamente que não dominava as 16 línguas ao mesmo nível.
Usava línguas como o húngaro, o russo, o inglês, o francês e o alemão com grande à-vontade. Noutras, conseguia traduzir ou interpretar após preparação. E havia línguas com as quais trabalhava sobretudo através de textos escritos.
Ben: Já prefiro essa resposta à habitual história do poliglota que supostamente fala trinta línguas na perfeição.
Clara: Exatamente.
Não lhe interessava transformar a aprendizagem de línguas em magia.
Na verdade, um dos temas recorrentes nos seus textos era quase o oposto. Queria desmistificar a ideia de que algumas pessoas têm um talento inato para línguas.
Ben: Era uma daquelas pessoas que aprendiam línguas de forma brilhante desde a infância?
Clara: Não, e essa é uma das razões pelas quais a sua história é tão interessante.
Tinha aprendido algumas línguas na escola, mas não se considerava uma aluna de línguas excecional.
O seu percurso sério e autónomo na aprendizagem de línguas começou realmente na idade adulta.
Em 1933, queria melhorar as suas perspetivas profissionais e começou a aprender inglês por conta própria.
Ben: Como?
Clara: Com um romance.
E não era um livro especialmente simplificado para estudantes.
Começou a dedicar-se intensamente a um romance de John Galsworthy.
De início, compreendia muito pouco. Mais tarde, escreveu que, após uma semana, começava a orientar-se no texto; ao fim de cerca de um mês, já o compreendia; e, passados dois meses, já o lia com prazer.
Ben: Isso parece inspirador ou aterrador, consoante a página em que não consegues avançar.
Clara: Provavelmente as duas coisas.
Mas isto revela algo importante sobre Lomb.
Aceitava não compreender tudo.
Não achava necessário conhecer todas as palavras para um texto se tornar útil.
Ben: Isso é bastante diferente da forma como muitos de nós aprendemos línguas na escola.
Lês um parágrafo, paras em cada palavra desconhecida, procuras no dicionário, anotas e, quando chegas ao fim, já te esqueceste do assunto do parágrafo.
Clara: Exatamente.
Lomb usava dicionários. Não era de modo algum contra eles.
Mas não queria que o dicionário ditasse o ritmo da leitura.
Ao ler um livro novo, tentava primeiro deduzir o significado pelo contexto. Anotava palavras úteis dentro de frases, em vez de as registar isoladamente. Só em releituras posteriores procurava no dicionário mais elementos que ainda não compreendia.
Ben: Portanto, a história vinha primeiro e o domínio completo do vocabulário chegava depois.
Clara: É uma boa forma de o resumir.
E a escolha da leitura tinha uma enorme importância para ela.
Uma das suas recomendações mais simples era escolher algo que te interesse verdadeiramente.
Um romance policial, um texto técnico, uma revista — qualquer coisa que te dê vontade de avançar.
Ben: Isso parece quase óbvio.
Clara: Hoje, sim.
Mas há uma ideia prática por detrás disso.
Um texto difícil numa língua estrangeira oferece resistência. Se não te interessa o que acontece na página seguinte, é muito fácil desistir.
A curiosidade dá-te uma razão para continuar, mesmo sem compreenderes tudo.
Lomb escreveu sobre isto de forma muito direta. Para ela, o interesse era uma das forças que ajudavam quem aprendia a ultrapassar os momentos em que a própria língua causava frustração.
Ben: E o inglês não foi a única língua que aprendeu dessa forma.
Clara: Longe disso.
O russo dá-nos outro excelente exemplo.
Em 1941, Lomb decidiu aprender russo.
Encontrou num alfarrabista um antigo dicionário russo-inglês em dois volumes. Tinha sido publicado em 1860 e, aparentemente, estava num estado bastante lastimável.
Comprou-o e meteu mãos à obra.
Ben: Aprender russo na Hungria em 1941 não era uma escolha politicamente delicada?
Clara: Sem dúvida.
A Hungria envolvia-se cada vez mais com as potências do Eixo, pelo que estudar russo abertamente podia atrair atenções indesejadas.
Lomb já tinha desenvolvido uma forma de aprender com base em textos, o que se revelou útil porque as oportunidades de ensino formal eram escassas.
Experimentou ler clássicos da literatura russa, mas de início considerou-os demasiado difíceis. Depois, encontrou um romance muito mais simples e dedicou-se a esse livro.
Mais tarde, durante a guerra, continuou a ler em russo, mesmo em circunstâncias extremamente difíceis.
Ben: Portanto, não era um curso de línguas cuidadosamente planeado.
Clara: Nem por sombras.
E essa é outra linha recorrente na sua vida.
Aproveitava tudo o que encontrava.
Livros, dicionários, rádio, jornais, conversas, documentos técnicos.
Certa vez, descreveu uma língua estrangeira como uma espécie de castelo que devia ser atacado de todos os lados.
Ben: Típico de Lomb.
Clara: Sem dúvida.
E isto é importante, porque a sua filosofia não era apenas "ler romances e ignorar tudo o resto".
Também ouvia rádio, usava dicionários, procurava professores e falantes nativos, analisava padrões, traduzia textos e praticava a expressão oral de forma deliberada.
A sua abordagem era abrangente.
Ben: E a gramática?
A versão habitual da história diz que, no fundo, ela ignorava a gramática e aprendia tudo naturalmente através do contexto.
Clara: Isso é demasiado simplista.
Não gostava da ideia de que aprender uma língua devia começar e acabar com a memorização de listas de vocabulário e a assimilação de regras gramaticais.
Preferia detetar padrões a partir da própria língua e depois recorrer à gramática para compreender melhor o que observava.
Portanto, não dizia que a gramática era inútil.
Alterava a ordem das prioridades.
Primeiro a língua; depois, a análise ao seu serviço.
Ben: Parece-me uma distinção importante.
Clara: E é.
Também devemos recordar que Lomb descrevia aquilo que resultou para ela ao longo de muitos anos.
Os seus livros não são experiências científicas controladas.
Algumas das suas ideias estão em plena sintonia com temas que professores e investigadores debatem hoje. Outras são observações de uma pessoa com uma experiência excecional na aprendizagem de línguas.
O que a torna fascinante é o facto de nunca ter deixado de fazer perguntas práticas.
O que mantém o meu interesse?
O que me causa medo de falar?
Como posso integrar esta língua na minha vida?
O que posso deduzir do contexto antes de procurar uma explicação?
Ben: E isso leva-nos à sua famosa equação.
Clara: Sim.
Lomb acabou por expressar a sua visão do sucesso na aprendizagem de línguas com uma fórmula deliberadamente simples.
Tempo investido mais motivação, tudo dividido pela inibição, dá o resultado.
Ben: Isso é mesmo coisa de química.
Clara: É verdade.
E sabia perfeitamente que a aprendizagem humana não podia, em sentido literal, resumir-se a uma equação.
O importante era a relação entre esses fatores.
Passa mais tempo de qualidade em contacto com a língua.
Encontra uma razão mais forte para a aprender.
E reduz a inibição que te impede de a usar na prática.
Ben: O que queria ela dizer exatamente com inibição?
Clara: Uma parte importante era o medo de errar.
Conheces essa sensação.
Sabes mais ou menos o que queres dizer, mas não tens a certeza de que a frase esteja correta e, por isso, ficas em silêncio.
Para Lomb, essa hesitação podia tornar-se um obstáculo sério.
Acreditava que uma comunicação imperfeita não deixava de ter valor.
Ben: É daí que vem a sua famosa frase.
Clara: Sim.
Gostava de dizer que as línguas eram a única coisa que valia a pena saber, mesmo mal.
E a ideia por detrás dessa frase é mais interessante do que a própria citação.
Se o teu italiano não é perfeito, mas te ajuda a perguntar qual é o comboio para Milão, a língua já cumpriu uma função útil.
Uma frase gramaticalmente imperfeita pode, ainda assim, criar uma ligação entre duas pessoas.
Ben: O que não significa que os erros sejam irrelevantes.
Clara: Exatamente.
Lomb queria que a corrigissem. Valorizava professores e falantes capazes de a corrigir.
O objetivo não era celebrar os erros.
Era não deixar que o medo de errar impedisse a comunicação.
É uma ideia bem diferente.
Ben: Portanto, confiança não era fingir que se falava corretamente.
Clara: Certo.
Era ter vontade de tentar, descobrir o erro, fazer ajustes e continuar.
Ben: Também mencionaste a motivação na equação. Referia-se ao tipo de motivação em que te obrigas a estudar todas as noites porque compraste um curso caro?
Clara: Não exatamente.
Para Lomb, a motivação era muitas vezes muito concreta.
Aprendeu inglês, em parte, porque precisava de trabalho.
Começou a aprender japonês porque tinha aceitado a tarefa bastante ambiciosa de traduzir uma patente japonesa da área da química, numa época em que era extremamente difícil encontrar na Hungria quem ensinasse japonês ou sequer um manual.
A curiosidade também tinha peso.
Gostava genuinamente de decifrar o enigma de uma língua.
Ben: Portanto, a motivação não tinha de ser um grande sonho para toda a vida.
Clara: Exatamente.
Podia nascer de uma necessidade profissional, da curiosidade, de um livro que querias compreender, de alguém com quem querias falar ou simplesmente do prazer de decifrar algo.
E procurava ligar a aprendizagem de línguas ao resto da vida, em vez de a transformar numa obrigação completamente separada.
Ben: O que nos leva a outro conselho associado a Lomb: o contacto diário.
Clara: Sim.
Uma das sugestões práticas de Lomb era dedicar algum tempo à língua todos os dias.
Se houvesse pouco tempo, sugeria pelo menos fazer um monólogo de dez minutos.
Isso é muito diferente de afirmar que dez minutos são uma dose cientificamente perfeita.
Ben: Portanto, nada de cronómetro mágico.
Clara: Não.
A questão principal era a continuidade.
Não percas o contacto com a língua durante longos períodos só porque não consegues reservar tempo para uma sessão de estudo a sério.
Adapta a atividade, se necessário.
Lê qualquer coisa.
Ouve.
Faz mentalmente um pequeno monólogo.
Folheia um dicionário.
Mantém viva a ligação com a língua.
Ben: Falava mesmo sozinha?
Clara: Recomendava vivamente aquilo a que chamava monólogos ou monólogos interiores.
Defendia que quem aprende devia praticar a formulação de pensamentos na língua, mesmo sem ninguém por perto com quem falar.
Há uma razão muito prática para isso.
Uma conversa não te dá tempo ilimitado para construir todas as frases.
Se praticares por conta própria, consegues perceber o que podes expressar e onde bloqueias.
Ben: Portanto, em vez de esperar por uma conversa real para descobrir que não faço a mínima ideia de como explicar o que fiz ontem.
Clara: Precisamente.
Podes detetar esse problema, em segurança, na tua cozinha.
Depois, podes procurar as palavras que te faltam.
Ben: Há algo de atraente na falta de glamour de tudo isto.
Lê um livro.
Usa um dicionário quando for útil.
Ouve rádio.
Fala em voz alta contigo.
Continua.
Clara: Essa é uma das razões pelas quais gosto tanto de Lomb.
As suas conquistas eram extraordinárias, mas os seus conselhos, regra geral, não eram.
Não oferecia uma técnica secreta que eliminasse todo o esforço de aprender uma língua.
Destacava a importância do tempo, da curiosidade, da persistência e da disposição para trabalhar com conhecimentos incompletos.
Ben: E da disposição para, por vezes, fazer uma figura um pouco ridícula.
Clara: Sem dúvida.
Mas há ainda um aspeto que exige cuidado.
É tentador usar a vida de Lomb como prova de que qualquer pessoa consegue aprender dezasseis línguas, desde que use o método certo.
Essa não é verdadeiramente a lição.
Ben: Porque ela era claramente uma pessoa fora do comum.
Clara: Muito fora do comum.
Tinha uma persistência e uma curiosidade intelectual extraordinárias e passou décadas a trabalhar profissionalmente com línguas.
A sua vida mostra o que uma extraordinária estudante adulta conseguiu alcançar.
Não nos diz que todas as pessoas chegarão ao mesmo ponto.
O que põe em causa é a ideia de que o estudo sério de línguas está reservado a quem revela um talento evidente desde a infância.
Ben: Sobretudo porque começou a construir boa parte deste percurso já na idade adulta.
Clara: Exatamente.
E continuou a aprender durante décadas.
Talvez seja a parte da sua história que mais me inspira.
Não tratava a aprendizagem de línguas como uma fase com princípio e fim.
Continuou a fazer parte de toda a sua vida.
Ben: Se Kató Lomb estivesse aqui connosco, o que achas que diria a alguém que estuda há seis meses e sente que avança desesperantemente devagar?
Clara: É evidente que não posso falar por ela.
Mas, com base nos seus textos, suspeito que faria perguntas muito práticas.
Passas tempo suficiente em contacto com a língua?
Trabalhas com conteúdos que te interessam verdadeiramente?
Esperas compreender tudo cedo demais?
E tens tanto medo de errar que evitas precisamente a prática de que precisas?
Ben: É uma lista bastante incómoda.
Clara: As que são úteis costumam ser.
Ben: Então, como resumirias a abordagem de Lomb sem a transformar noutra receita da Internet para alcançar a fluência?
Clara: Mantém a curiosidade.
Dedica tempo de verdade à língua.
Lê coisas que queres mesmo compreender.
Serve-te do contexto, mas recorre a dicionários e explicações quando precisares.
Volta à língua com regularidade.
Pratica a expressão na língua, em vez de esperar por um domínio perfeito.
E não confundas um domínio imperfeito com falta de utilidade.
Ben: Isso é bastante melhor do que "poliglota aprende 16 línguas com um truque insólito".
Clara: Muito melhor.
E muito mais fiel à própria Kató Lomb.
Ben: Clara, percebo o teu entusiasmo.
Clara: Avisei-te logo no início.
Ben: Kató Lomb foi química, tradutora, intérprete e aprendeu línguas durante toda a vida. Mas talvez o seu legado mais útil seja muito mais simples.
A aprendizagem de línguas não tem de começar pelo talento nem pela perfeição.
Pode começar pela curiosidade e pela vontade de continuar.
Clara: Acho que ela teria gostado disso.
Ben: Clara, obrigado.
Clara: Foi um prazer.